Hefepilze bei KOT-Untersuchung gefunden!!!!!!!!

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Hefepilze bei KOT-Untersuchung gefunden!!!!!!!!

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Hefepilze bei KOT-Untersuchung gefunden!!!!!!!!

Hilfeforum - Notfallfragen und regul�re Fragen

06.02.2006 17:37
von williams08 (gel�scht)

Habe den Kot von meinen beiden Glidern(weibchen)auf Parasiten untersuchen lassen!Diagnose war ok-keine Parasiten daf�r aber:

-starker Gehalt an Hefen(Pilze) der Gattung Candida
-nahezu vollstandiges Fehlen einer Normalflora(Darmflora)

Der Tierarzt hat mir Tropfen gegen die Pilze verschrieben und zum Aufbau der Darmflora Nestle LC 1(pur)empfohlen!Er sagte die Hefeilze k�nnten durch Futter bzw. Stroh,Pellets,Obst... eingeschleppt werden!

Hat jemand eine Ahnung von diesen Problem bzw. wie soll ich die Trofen verabreichen-der Arzt hat mir Spritzen(ohne Nadel) gegeben welche ich durch den Mund verabreichen soll!Horror-kann die glider doch nich ewig festhalten!!Hat vielleicht jemand ein Tipp wie ich es machen soll?? Der eirarzt sagte ohne Behandlung werden die Glider mit der Zeit von den Hefepilzen von innen "Aufgefressen"!!Vielen Dank wenn mir jemand helfen k�nnte!

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RE: Hefepilze bei KOT-Untersuchung gefunden!!!!!!!!

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06.02.2006 18:43
von schnippsel (gel�scht)

Oha :-O das is echt ein �bles Problem.Wenn der Tierarzt gesagt hat die tropfen helfen,dann mu�t du auf jeden Fall zusehn das es die tropfen bekommt.Das mit dem Festhalten stimmt.Du kannst die kleinen nicht die ganze Z eit festhalten,und auf diese Weise wird sie die tropfen auch nicht nehmen weil sie da eher in Panik ger�t.
Versuch die Tropfen am besten zu "verstecken".Vielleicht in Babybrei den du nochmals mit Honig nachs��t damit das tierchen die Tropfen nicht durchschmeckt.Man kann anstatt den babybrei vielleicht auch was anderes nehmen.Mir f�llt nur nicht auf anhieb ein was man da noch nehmen k�nnte.Auf jeden Fall die tropfen nicht in einer allzu gro�en menge brei verstecken,denn du mu�t auch sehn das die kleine das mit den tropfen versetzte futter auch alles fri�t damit sie auch ja die angegebene Dosis bekommen hat.Da mu�t du viel geduld aufbringen.Vielleicht k�nntest du das ganze auch mit Fruchtzwergen versuchen.Die haben einen sehr starken eigengeruch
Das Nestle LC! auch mit Honig kr�ftig nachs��en.Dann fri�t es deine kleine vielleicht eher.
Wenn der Tierarzt auch gesagt hat die dinger k�nnten �ber streu usw eingeschleppt worden sein,dann wechsel auch ganz dringend das streu aus.Vielleicht auch ne komplett andere Sorte streu nehmen.Ich benutze zb Hanfstreu.Ist sehr saugf�hig und hatte damit bisher auch nie probleme.Auch Futter komplett auswechseln.Und obst immer richtig abwaschen.das abwaschen hilft zwar nicht gegen die pilze glaub ich,aber es kann ja auch was anderes eingeschleppt werden.Viele Obstsorten werden ja auch geggen Insekten gespritzt.
Ich w�nsche dir auf jeden Fall viel Gl�ck.Hoffentlich geht es deiner kleinen bld wieder besser
Viele Gr��e
Schnippsel

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RE: Hefepilze bei KOT-Untersuchung gefunden!!!!!!!!

Hilfeforum - Notfallfragen und regul�re Fragen

06.02.2006 21:02
von Omni •

| 773 Beitr�ge

Den kleinen die Tropfen in den Mund spritzen kann ich mir auch nicht wirklich erfolgreich vorstellen. Die Rabauken strampeln so dass wir sogar unseren Kleinen nicht einmal vern�nftig unter den Rock schauen k�nnen.
Wie Schnippsel schon geschrieben hat: Am besten in das normale Futter. Kasia hatte mal den Fruchtzwerge-Trick empfohlen, weil die einen intensiven Eigengeruch und Geschmack mitbringen und so ein untergemischtes weiteres Pr�parat �berdecken. (Dabei ging es um die Aufzucht mit Welpenmich... aber wieso soll das mit den Tropfen nicht auch klappen?)

Unsere Kleinen schlecken auch Honig direkt vom Finger... Vielleicht kannst Du da ein wenig mit tricksen und denen das so untermischen. Heike wird das mit dem Honig vielleicht nicht ganz so gerne sehen wegen Kariesgefahr, aber ich glaube in diesem Fall ist das wichtigste erst einmal dass Deine Tiere die Tropfen schlucken.

Wieviel Tropfen sind das denn? Und wie lange sollst Du die kleinen behandeln? Wenn es nur eine Behandlung ist dann w�rde ich wirklich sehen unter welches Lieblingsfutter ich denen das untermischen kann (bei uns Pfirsich Babygl�schen), evtl erst mal nur das Futter reinstellen und zusehen dass sie ihre Portion abbekommen, bevor Du dann das restliche Futter reinstellst.
Bei l�ngerer Behandlung mit geringerer Dosierung ist wohl am besten den Kleinen direkt anch deren Wachwerden eine kleine Portion vom Finger o.�. schlecken zu lassen (auch wieder in z.b. Fruchtzwergen versteckt). Und dann erst das Futter reinzustellen, damit sie auch wieder bestimmt ihre Dosis abbekommen haben...

Jedenfalls wirst Du wohl kaum darum kommen bei deinen kleinen direkt nach deren Wachwerden den Hunger auszunutzen und deren Hunger f�r die Verabreichung der Tropfen zu gebrauchen.

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RE: Hefepilze bei KOT-Untersuchung gefunden!!!!!!!!

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06.02.2006 21:09
von williams08 (gel�scht)

Soll es 14 Tage 1 mal am Tag geben!Pro 100 g K�rpergewicht 0,1 ml!habe 2 glider weibchen und bin mir bei der dosis noch nicht sicher!

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RE: Hefepilze bei KOT-Untersuchung gefunden!!!!!!!!

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06.02.2006 21:43
von Omni •

| 773 Beitr�ge

Wenn ich das richtig aus dem Kopf weiss wiegen Glider �blicherweise zwischen 80-120 gramm... Aber meine Freundin hat Dir ja auch schon geschrieben dass Du Deine Racker wohl am Besten auf eine K�chenwaage setzt. Ich kann mir nur vorstellen dass die so etwas mit sich auch nicht so einfach machen lassen oder zumindest so auf der Waage rumturnen dass der Zeiger immer rumwackelt.

(Hab gerade noch einmal ins schlaue Buch geschaut, da steht die Weibchen wiegen 70-135g)

0,1 ml? Das h�rt sich gerade mal nach einem kleinen Tropfen an. Jedenfalls so wenig dass ich da gar kein Gef�hl mehr f�r habe... Ich denke mal das ist aber eine Menge die Du wirklich bequem unter einen halben Teel�ffel Fruchtzwerge mixen kannst (oder worauf Deine beiden richtig wild drauf sind). Wenn die kleinen wach werden kein Futter drin haben, den Kleinen die vers�sste Medizin unter die Nase halten. Wenn die Medizin weggefuttert ist kann auch das "Standard-Futter" rein. (evtl auch die Nase mit dem Medizin-Futter-Mix leicht bekleckern, normalerweise lecken sich Tiere dann die Nase wieder sauber und die Medizin ist da wo sie hin soll.)
Ich hoffe nur Deine beiden Damen sind so zutraulich dass sie Dir Futter vom L�ffel oder Finger schlecken... (Unser Robin leckt mir sogar manchmal den Finger ab wenn ich gar nichts drauf habe) Sonst bleibt dir nur die M�glichkeit die Medizin doch direkt unter das Standardfutter zu mischen und in den K�fig zu stellen...

Den Kleinen die Medizin zwangsweise in das Maul zu verabreichen w�rde ich nur im �ussersten Notfall machen wenn sie sich das gar nicht untermischen lassen: Die Kleinen strampeln so dass die H�lfte daneben geht, ich h�tte Angst zu feste zu halten und zu guter Letzt verlieren sie das Vertrauen in Dich und werden erst mal auf Abstand gehen.

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RE: Hefepilze bei KOT-Untersuchung gefunden!!!!!!!!

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09.02.2006 11:19
von Heike •

| 2.572 Beitr�ge

Huhu, hab gerade nur schnell �berflogen, da mir die Zeit etwas fehlt - trotzdem m�chte ich jetzt schon was dazu sagen.
Wenn diese Bakterien da sind (irgendwas klingelt bei mir ganz enorm, ich seh nachher mal nach), dann m�ssen die weg!
0,1 ml ist nichts. Glaub mir, ich hab schon etliche Zwangsverabreichungen hinter mir - egal ob Augentropfen oder Medizin. Dabei mache ich es meist so, dass ich mir vom Tierarzt eine 1ml Spritze mitgeben lassen und die dann mit ca. 0,15ml aufziehe, da meist etwas daneben geht. Ich halte meine Tiere dann in der Hand - auch bei den Glidern habe ich es schon hinter mir, die dann in Socken oder T�cher "eingewickelt" waren. Dabei hat keins meiner Tiere so einen Aufstand gemacht, dass ich es abbrechen musste! Irgendwie riechen die Tiere, dass wir eigentlich nur helfen wollen. Ich kann dir aber auch sagen, dass ab Tag 4 der Protest heftiger werden wird - dann wissen sie n�mlich, dass sie eingefangen werden. Trotzdem musst du da durch, und die Tiere auch!

Was ist mit den anderen Glidern - Pilz ist ansteckend und ich denke mal, dass alle das Problem haben!
Und wie kamst du drauf, die kleine testen zu lassen? Das macht man nicht ohne Grund.

Zur Darmunterst�tzung kannst du BirdBeneBac oder Bactisel geben, beides beim TA zu bekommen. LC1 und Co k�nnen zwar einen etwas tr�gen Darm unterst�tzen, aber niemals ausheilen. Ich seh nachher auch mal wegen Alternativen nach - prinzipiell kannst du alles nehmen, was Nager, kleine V�gel oder ggf. auch Reptilien bekommen. Ich hatte damals etwas f�r meinen Glider Impuls, da schau ich noch mal nach...

So, mein Sohn hat schon die halbe Bude abgerissen, ich meld mich noch mal wenn er schl�ft...

Liebe Gr��e an dich und deine Tiere
Heike

Bei manchen kommt die Einsicht erst, wenn ein Ungl�ck passiert ist

zuletzt bearbeitet 09.02.2006 11:20 | nach oben springen

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RE: Hefepilze bei KOT-Untersuchung gefunden!!!!!!!!

Hilfeforum - Notfallfragen und regul�re Fragen

09.02.2006 12:35
von Heike •

| 2.572 Beitr�ge

Die sogenannte "Darmverpilzung", die immer wieder bei gesunden Menschen festgestellt wird, ist aber weder eine Erkrankung noch Ursache f�r angeblich so viele Beschwerden und Krankheiten, wie oft behauptet wird, und somit nicht behandlungsbed�rftig.

Candida ist kein "Feind" im Darm! Wir alle haben diesen Hefepilz in uns - er geh�rt zu unserer normalen und nat�rlichen Darmflora, die ja aus unz�hligen verschiedenen Keimen besteht. Auch auf unserer Haut lebt eine Heerschar von Pilzen, ohne dass wir deshalb krank sind. Nicht "Stress" oder "falsche" Ern�hrung machen aus den Hefepilzen ernstzunehmende Krankheitserreger, sondern vielmehr eine schwerwiegende Schw�chung des Immunsystems, wie es bei AIDS, schwerer Leuk�mie, Knochenmarkstransplantation oder hochdosierter Zytostatikatherapie von Krebserkrankungen der Fall ist. Dann n�mlich k�nnen die Darmpilze ihre Wohnst�tte verlassen und andere innere Organe besiedeln, wie z.B. die Lunge (Pilzpneumonie) oder zur "Blutvergiftung" f�hren (Pilzsepsis). Das sind lebensbedrohliche Komplikationen, weshalb man Risikopatienten mit geschw�chter Immunabwehr in der Regel schon vorbeugend Antipilzmittel verabreicht.
Quelle: http://gin.uibk.ac.at/thema/sportundernaehrung/darmpilz.html

Es gibt also eine candida Art die immer vorkommt, aber diese Candida- Sorte hat auch ein paar sch�dliche Ableger.

Hefen kennt jeder. Als kleine goldene W�rfel stehen sie im K�hlregal und warten darauf, in einem Pizzateig oder Osterzopf gute Dienste zu tun. Diese B�ckerhefe ist es auch, die uns Bier und Wein beschert. "Candida robusta" lautet ihre alte Bezeichnung. Viel weniger segensreich sind nahe Verwandte dieser B�cker- und Brauerhefen, wie etwa Candida albicans, Candida krusei, Candida tropicalis oder Candida glabrata. Sie k�nnen den Menschen krankmachen.

Der einzige Unterschied zwischen den guten und den sch�dlichen Hefen ist die F�higkeit der krankmachenden Pilze, sich an den Zellen der Darmschleimhaut festhalten zu k�nnen. Dort k�nnen sie deshalb festwachsen und sich vermehren. Die B�cker- und Brauerhefe hingegen rutscht haltlos durch den Verdauungstrakt und wird wieder ausgeschieden.

Zus�tzlich sind sch�dliche Hefen relativ unempfindlich gegen eine der schroffesten Barrieren, die unser K�rper gegen Eindringlinge zu bieten hat: die Magens�ure. W�hrend dieses Hexengebr�u der B�ckerhefe heftig zusetzt, l��t sie die sch�dlichen Hefen mehr oder minder kalt. Nur so k�nnen sie unbeschadet in den Darm gelangen.

Sch�dliche und gute Hefen haben soviel gemeinsam, da� auch Mikrobiologen zum Teil Schwierigkeiten haben, sie im Labor auseinanderzuhalten. Gemeinsam ist ihnen auch ihre liebste Nahrungsquelle, der Zucker. Vom Kuchenteig her kennt man den Effekt, den eine ordentliche Zuckerportion haben kann: Hefen verstoffwechseln ihn zu Kohlendioxid, diese Gasblasen treiben den Teig auf und machen ihn sch�n locker.

Was der Kuchenfreund sch�tzt, kennt der Pilzinfizierte aus leidvoller Erfahrung, denn nichts anderes tun auch Hefen im Darm. Dort verarbeiten sie Zucker und andere Kohlenhydrate zu Gas und Alkohol

So robust Hefen sind, gegen die modernen Anti-Pilz-Medikamente sind sie machtlos. Die sogenannten "Polyen-Antimykotika", also Nystatin, Natamycin und Amphotericin B machen ihnen rigoros den Garaus. Anders als bei Antibiotika haben sich bislang keine Keime entwickelt, die gegen die Polyen-Antimykotika resistent w�ren - und das, obwohl �rzte diese Substanzen seit mehreren Jahrzehnten einsetzen.
Quelle: http://www.candida.de/pages/service/pilzwinzlinge.html

Ausserdem gibt es eine Anti-Pilz-Di�t
Zitat aus den FAQs:
Darf ich w�hrend einer Anti-Pilz-Di�t Obst essen?
Es kursieren verschiedene Ern�hrungsempfehlungen, die Obst in jeglicher Menge in einer Anti-Pilz-Di�t erlauben. Diese Aussagen sind jedoch falsch, da Obst viel Fruchtzucker enth�lt.

Auch er l��t krankmachende Pilze wachsen und gedeihen. Da Zucker nicht nur in frischem Obst, sondern auch in tiefgek�hlten Fr�chten, Obsts�ften, Trockenfr�chten und Obstkonserven steckt, sollten Sie w�hrend einer Anti-Pilz-Di�t m�glichst wenig Obst essen. Wenn Sie Ihre Pilze erfolgreich besiegt haben, k�nnen Sie im Rahmen einer vollwertigen Ern�hrung wieder Obst essen.

Was wohl der Volltreffer f�r unsere Glider ist

Daf�r d�rfen aber Milchprodukte verwendet werden - vielleicht solltest du momentan etwas weniger Obst, daf�r aber mehr Babymilchbrei, Joghurt, H�ttenk�se etc. verf�ttern. Zus�tzlich dazu kannst du Trockenfutter wie M�sli, Igelfutter und Nymphensittichfutter anbieten, was mit Lebendfutter erg�nzt wird. Haken bei der Sache - Kalorien ohne Ende. Aber offenbar ist so eine Di�t notwendig, und da sie nicht auf dauer ist..... zus�tzlich dazu Wasser anbieten, was mit Aufbaupr�paraten erg�nzt werden kann (geb ich dir gleich noch). Das Obst kann �brigens durch Gem�se ersetzt werden - da ist fast alles erlaubt. Kauf dir mal den "Kaisergem�semix (TK)" mit Broccoli, M�hren und Blumenkohl. Schlangengurken sind ebenfalls gern genommen und gesund! Eier (gekocht) k�nnen ebenfalls gef�ttert werden.

So, hier mach ich jetzt erst mal einen Cut, da ich so viel zitiert habe. Das kann ja sonst keiner mehr geistig verarbeiten ;-)

Liebe Gr��e an dich und deine Tiere
Heike

Bei manchen kommt die Einsicht erst, wenn ein Ungl�ck passiert ist

zuletzt bearbeitet 09.02.2006 12:37 | nach oben springen

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RE: Hefepilze bei KOT-Untersuchung gefunden!!!!!!!!

Hilfeforum - Notfallfragen und regul�re Fragen

09.02.2006 12:58
von Heike •

| 2.572 Beitr�ge

Das BirdbeneBac ist wirklich sehr gut, falls dein TA es nicht hat oder besorgen kann:
http://www.vetdiscount.de/assets/s2dmain.html?http://www.vetdiscount.de/heimtierebedarf/index.html

Ich kenne es haupts�chlich von Nagern her. Meine Chinchillas bekommen es seit jahren, wenn sie Probleme haben. In dem zeug ist etwas enthalten, was die Tiere ganz wild drauf macht - die Glider haben mich mal fast gefressen, als der Finger noch danach roch. es ist nebenwirkungsfrei - und ich habe es meinen Glidern bereits mit erfolg gegeben. Ca. 2x am tag eine halbe Erbsengro�e Menge vom Finger lecken lassen.

Bestell dir 2 - 3 Tuben, das Zeug ist fast ein Jahr haltbar und damit kommst du lange hin!

Gibts hier sogar fast noch g�nstiger - in Tuben bestellen, nicht das Pulver!
http://www.tiershop.de/wbc.php?sid=47843...te.html&rid=256

Darmunterst�tzung:
Das Mittel hab ich bei einem chronisch kranken Glider (st�ndiger Durchfall) mit erfolg benutzt.
http://www.hansemanns-team.de/index.html und dann im Index auf Heilmittel, dann CDVetHeilmittel DarmVital Nager 100ml
16,90 ist mit Versandkosten nicht gerade wenig, aber der Preis f�r die 10ml ist vieeeeel zu hoch, wenn du es vergleichst. Davon ca. 2 - 3 Tropfen ins Trinkwasser. Mit den 100ml kommst du ewig hin, wahrscheinlich bis zum Ende der haltbarkeit - aber wenn du die kleine Flasche kaufst kommst du nur auf 25ml f�r den Preis. dann lieber 20ml sp�ter wegkippen...

Den gesunden Tieren schadet es nicht, da es ein nat�rliches Heilmittel ist. Die f�hlen sich danach h�chstens besser. das bringt auf jeden Fall mehr als LC1